Les bla blas dits verts !

THIS AIN'T NO PLACE FOR NO HERO ♪ ♫
THIS AIN'T NO PLACE FOR NO BETTER MAN ♫
THIS AIN'T NO PLACE FOR NO HERO ♪ ♫
TO GO HOME ! :3

Quel pro j'ai oublié que la fonction édit marchait si bien .

Slup > enlève cette signature parce que écorcher les noms, c'est ne pas avoir de respect.

Way Slup, mets pas ce genre de signature, c'est pas très sympa.

Bon ok j'en mp aux admin.

Edit : et en plus je vais te troll un peu.

Plains-toi donc, je rigole avec Slup, j'avais cru comprendre que c'était la mentalité par ici. T'es absolument pas obligé de te sentir visé par ma signature.

Voli a écrit:

Bon ok j'en mp aux admin.

Edit : et en plus je vais te troll un peu.

Tu perd ton temps de te plaindre au admin.
Car déjà Cerise ne vas plus sur le site et Nini ne passe plus en ce moment et je pense quel à autre chose à faire que de s'occuper de vos disputes.

Et par pitié arrêter votre petite guerre.

Citation :

Et par pitié arrêter votre petite guerre.

Bah que je sache je ne lui réponds plus, j'en ai mp à magi aussi, maintenant il peut spammer ses "plains-toi donc" je l'ignore . Mais tu pourrais aussi faire quelque chose vu que tu es là, parce que là je pense avoir été assez patient.

EDIT : au prochain post si il continue je lui réponds, parce que depuis le début j'essaye d'esquiver les disputes mais là il me vise personnellement.

Benku > Je t'assure que ce n'est en aucun cas une guerre... c'est dommage de penser ça, relis ce que j'ai dit au dessus si tu veux. Concrètement j'ai juste repris un bout de la signature de Slup dans la mienne en private joke.

Et NON, Voli, je ne te vise pas personnellement, je n'ai aucune raison/envie de te 'spammer'. J'espère être assez clair en le disant comme ça, parce que sinon je vois pas trop comment faire. J'essaye d'être sur MM pour être tranquille, pas pour être agressé et avoir à changer ma signature parce que ça plaît pas à une personne.

EDIT pour en dessous : Tu te trompes, je t'assure. J'ai aucune raison de m'énerver, et j'aimerais que tu ne penses pas ça, parce que je risque de passer pour un chieur juste là pour foutre le bordel, et c'est pas mon intention du tout.

Je dit ça car on dirait que vous vous énerver un peu.

Citation :

Et NON, Voli, je ne te vise pas personnellement

Es-tu sérieux ??? Je viens de dire à slup d'enlever sa signature et comme par magie, oh tu as une nouvelle signature, qui est quasiment la même ? Et comme par magie x2 ! Tu as mis une faute d'orthographe DIFFÉRENTE de celle de Slup, à qui j'avais dis que écorcher les noms c'était être irrespectueux, pour ne pas dire "je te fais ***** Voli hein !" ! Donc OUI tu est un chieur qui met le bordel !!!

Citation :

pas pour être agressé et avoir à changer ma signature parce que ça plaît pas à une personne.

Regarde comment je m'appelle et édit ta signature et enlève les fautes d'orthographe faites intentionnellement. C'est tout ce que je veux, si tu le fais pas tu sera bien considéré comme un mec qui met le bordel.

Benku > là oui je m'énerve parce qu'il le fait vraiment exprès, sérieusement il cherche des problèmes !

J'ai essayé de te faire comprendre pourquoi exactement je faisais ça, mais bon... allons-y franco si tu veux pas ouvrir ton esprit et voir autre chose que ta petite personne : t'as aucun ordre à me donner, et je ferai ce que je veux avec ma signature, peu importe ce que toi tu veux. Je vais juste t'ignorer parce que t'es clairement pas apte à discuter intelligemment, et j'aimerais que tu évites de poster à ma suite pour me répondre, j'ignorerai simplement tout ce que tu diras dorénavant.

Les blabla peuvent reprendre leur cours normal, désolé de l'interruption et merci de votre compréhension.

Ok, comme tu veux, je vais juste aller parler en mp avec magi ( oui elle elle est encore présente ), et non tu ne fais pas ce que tu veux avec ta signature à partir du moment où un nom autre que le tien apparaît dans celui-ci.
AH et... Si slup à enlevé sa signature, c'est parce qu'il savait que cela causait des problèmes, et que, comme il est intelligent, il l'a enlevé.


Bref reprenons notre cours normal.

Bon je met un message d'averto:

Je veux que vous continuez votre discussion en MP car là c'est en train de pourrir l'ambiance du forum. Je fous un averto au prochain qui s'énerve et qui poste à ce sujet là. Merci d'avance.

Tu es content de tes cours Benku?
Petite remarque terminologique pour le principe (oui je suis ennuyeux avec ça), le HTML et le CSS ne sont pas des langages de programmation
Sinon, je dois avouer que c'est quand je vois le programme des facs d'informatique que je ne suis pas spécialement emballé par l'idée d'y aller...
L'idée même que vous fassiez peut être du JAVA alors que vous faites du C# me semble un non sens ^^
De même que faire du C# et du PHP :'( (ceci n'est que mon avis !), je trouve ça vraiment dommage :'(
Si tu veux je peux t'inviter sur un forum de programmeur, tu pourras nous parler de tes cours et demander de l'aide aux gens expérimentés ?

Bah je pense qu'il ne fera pas que de la programmation, mais j'ai une question : vous faites encore de l'écrit ( au stylo ) ou vous êtes que sur pc ? ( je demande parce que l'info de mon frère, il y a des cours écrit ).

Pour ma part on utilise que notre pc qui est d'ailleurs allumer toute la journée.

Après sa dépend peut-être des formations sachant que nous on a plus de cours théorique comme au lycée, écrire sur papier ont le fait pas.

En faite on note tout sur ordi.

NOOOOOOOON pas de la programmation !
Moi je trouve que c'est mieux papier et stylo pour écrire, on retient mieux !

Citation :

on a plus de cours théorique comme au lycée

Justement je demandais parce que mon frère est en classe préparatoire.

Moi j'écris tout, j'ai plus de poignet, j'ai déjà usé un bloc note et un stylo, mais j'écris tout, je préfère, et comme dit Nini, on retiens mieux !

Forcément, mais c'est absolument pas le même type de cours ou la même mentalité, aussi. Pour être en BTS info industrielle, j'ai une majorité d'info ( 2/3 des cours ) et on passe la majeure partie de notre temps sur PC à coder, sans prendre de cours à l'ancienne, ni même à en prendre sur le PC. C'est vraiment une mentalité bien différente que dans les autres filières. :P

Par contre, je suis d'accord qu'on retient mieux en écrivant à la main. Y'a pas forcément l'utilité de retenir du théorique mais plutôt de bien comprendre des langages et de pouvoir les manier ( tout du moins pour mes début en prog en BTS, après Grim va probablement me contredire mais c'est un pro ).

Magi > je t'ai mp, lis s'il te plait.

Benku et nini > J'adore vos avatar ( surtout metaknight )

Kitu > ou cela dépend aussi du type d'info que tu fais, BTS info industrielle n'en est qu'un parmi d'autres, mais l'info au stylo je trouve cela moyen , bien sûr c'est plus simple de retenir au stylo, mais c'est de l'info... c'est pour cela que je ne comprend pas ce que les gens en classes prépa font.

L'informatique c'est très général, et la programmation en est un aspect certes important mais pas non plus unique. Il est tout à fait envisageable de faire quelques cours "traditionnels" sur, par exemple, le HTML, ses balises et attributs ; même si c'est pas un langage de programmation à proprement parler, au niveau logique et structure ça reste une base intéressante à avoir, et je pense que par un cours traditionnel sur papier il y aurait des choses à dire.

Après, n'importe quelle méthode d'enseignement est possible. Il existe des lycées où tous les cours se font par ordinateur, même des maths de niveau Terminale S, et même si j'envisage absolument pas avoir mon BAC de cette manière ( déjà assez limite de l'avoir avec des méthodes normales ), certains l'ont. Ca varie selon les endroits, les enseignants, et ce qu'on apprend précisément.

Je suis d'accord avec toi Kitu, des choses aussi compliqué que la notion d'orienté objet devrait être traité de manière purement théorique (et historique) plutôt que par une pratique douteuse qui donne des réflexe catastrophiques

Je pense exactement le contraire : Il est plus facile d'apprendre en comprenant l'utilité, mais ce n'est que mon avis.

Pareil, on a beau expliquer un truc mais apprendre par la pratique c'est plus facile.
Du moins c'est mon avis.

Alors, sans vouloir troller, le milieu des étudiants en Informatique / Programmation est composé d'une majorité de gens à qui la pratique est mal enseignée, parce que j'ai rarement eu l'occasion de voir (oui oui, du haut de mon très jeune âge ça sonne faux) des explications convaincantes sur des choses aussi compliqués que la programmation orienté objet.

D'après mon expérience personnelle sur de la POO, j'ai vu un peu de Java sans aucun cours théorique ( environ 6h de TP ). En parallèle, j'ai fait du C, avec cette fois-ci des explications théoriques rapides ensuite appliquées dans des TP, et je me sens bien plus à l'aise dans l'un que dans l'autre.
C'est peut-être dû au fait que le Java soit plus difficile, mais il me semble plutôt nécessaire de ne pas jeter des élèves dans de la pratique avec très peu d'explications. Après, on peut s'en sortir même comme ça, mais je pense pas que ce soit une bonne manière de progresser.

Enfin, je dis ça, mais ça sonne encore plus faux que Grim vu le peu que je sais au niveau programmation. C'est surtout du ressenti.

Je n'y connais rien en info. Mais comme j'étudie dans le domaine scientifique je certifie que l'utilisation systématique de tout ce qui est informatique (ordi ou calculatrices) est une très, très mauvaise chose.

On devient dépendant de ça sans savoir comment faire des opérations basiques, et parfois sans savoir l'utilité de telle ou telle formule.

C'est aussi valable pour les logiciels. Un ingénieur qui sort aujourd'hui de son école, diplôme en poche, sera en général incapable de réfléchir de façon LOGIQUE et avec du BON SENS !
Tout ça parce qu'il se base sur son outil informatique et son logiciel de calculs. Le mec est capable de vous résoudre des équations du 5ème degré en 10sec mais pourquoi il le fait ? Souvent une solution plus simple il ne la percevra pas alors qu'un ingénieur qui a 40 balais aura pas besoin de passer 5h sur son ordi pour savoir quel sera tel ordre de grandeur ou à quoi ressemblera tel modèle.

D'accord y a la notion d'expérience du métier, mais c'est surtout qu'en se détachant de l'outil on apprend à être logique, à être efficace et à ce moment là on optimise l'utilisation de l'outil informatique.
Dans l'info notemment il y a plusieurs chemins pour arriver au même résultat or souvent on préfère prendre un mec qui voit tout de suite comment s'adapter à n'importe quelle situation. Connaissance parfaite du matos mais aussi de ce qu'on peut faire avec.

(au fait je sais pas qui plussoyer parce que j'ai l'impression que les notions de théorie et pratique sont confuses dans vos posts xD)

Citation :

Le mec est capable de vous résoudre des équations du 5ème degré en 10sec mais pourquoi il le fait ?

Justement, beaucoup de gens ne comprennent pas à quoi les maths pures servent, mais niveau pratique, un jour tu devras calculer la résistance aux frottements des vitres d'un avion à 300km/h à partir de vecteurs et d'équations du 5e degré, et là, quand t'as la vie de 1000 personnes sur tes calculs, tu ne diras plus "oui mais pourquoi il le fait et à quoi ça sert ?". ( je le sais mon frère, qui est en école d'ingénieur fait ce genre de calculs ).

PS : oui j'ai 2 frères .

J'ai juste envie de préciser qu'une équation du 5e degré n'est a priori pas résoluble de manière précise par des formules générales (excepté certains cas particuliers dont la solution est plus ou moins évidente)... Sauf si l'on utilise l'outil informatique.

De plus, l'un des mots d'ordre de l'informaticien est la fainéantise, à savoir que s'il y a un moyen de copier-coller un schéma ou la réponse à une question plutôt que la chercher soi-même, il faut le faire à la condition d'être capable d'expliquer la réponse / le schéma en question.
On parle de "fainéantise", mais en réalité c'est simplement une manière d'à la fois gagner du temps et apprendre à faire sien les travaux d'un autre. C'est un concept extrêmement important en ce sens qu'un informaticien engagé dans une entreprise aura souvent besoin de se baser sur les travaux de son prédécesseur, et si cet informaticien ne sait que comprendre ce qu'il a fait lui-même alors il sera complètement perdu.

Et cela n'a rien à voir avec le manque de logique ou de bon sens. En fait, un informaticien qui n'utilise pas l'outil informatique perdra du temps, aura moins de réflexes quand il utilisera un ordinateur, et ira moins vite à l'exécution. Et en général, les patrons préfèrent les gens qui travaillent vite. Et en plus ça ne changera rien niveau logique et bon sens puisque l'informatique requiert de toute façon de posséder un sens logique pointu.