Le Rap, peut on aimer ?

j'ai un pote qui fait du rap et il chante super bien il crée les paroles et tout ... le seul problème ces qu'il y a beaucoup d'insulte dans ces chansons :renard:

Ouais c'est justement ce qu'on reproche au RAP

Hélas ...

Trop d'insulte , pas assez de recherche .

Alors qu'au moins dans Muse, c'est beau, y'a de la mélodie, et y'a de jolies paroles :amour1:

Slup fan de muse xDDD
Bref le Rap c'est..spécial --"

Le Rap n'est pas bon, ni nul.
Chaque chanson varie, je ne suis pâs un fan mais j'écoute de nombreux raps.
Tous les raps ne sont pas vulgaires et ne veulent rien dire.

Ecoutez le rap espagnol, pas de vulgarités une bonne mélodie et des paroles intelligentes.

Arretez de vous ancrer dans un cas et voyez plus général!
En France notre rap est pourri c'est vrai, mais comme pour le devellopment durable "Penser global agir local"

Luttons contre la desensibilation du Rap et du Rn'b et faisons des efforts pour l'améliorer de notre côté!

Jamais écouter du RAP espagnol, en tout cas je critique pas le RAP, je dis simplement que je n'aime pas ca et que je trouve ca disons spécial.

Pas écouté le rap espagnol . Mais la plupart des "raps" sont inutiles , après la musique n'est pas sensée avoir de but . le problème c'est que le califier de musique est un peu dur ...
Justement on voi général ^^ , on prend pas que le rap d'un pay comme généralité , on prend le rap des principales nation qui en font .

le Rap est une musique a proprement parler.
La quelifier de musique est tout à fait approprier

A proprement parler ? Musique = art de combiner les sons dans une mélodie en harmonie .
Ou est la mélodie ?
Apres chacun ses gouts , je veu dire que le rap peu avoir d'autre atrai . Mais bon les paroles sont *pour la plupar* pas très pertinantes

ben moi j'aime bien certains rap =P

Cela m'étonne pas qu'il y ait vraiment que des avis hyper négatifs sur ce sujet. Mais bon, comme je suis un écouteur, autant essayer de le défendre un minimum en cherchant à contrer les arguments.

L'argument des paroles trop vulgaires et pas très discrètes. Ouais, c'est clair que ce n'est pas du tout de la poésie comme Rimbaud mais vous vous attendiez à quoi ? Les personnes de la basse catégorie sociale ne pourront pas trouver des mots aussi jolis et gracieux.
Et puis, pour les insultes, ce n'est pas vraiment un argument. Je peux bien sortir un groupe d'électro-rock-pop qui est Mindless Self Indulgence où beaucoup de leurs chansons sont remplis d'insultes et ça n'empêche pas que ce soit bon. (En plus, les titres sont plutôt explicites : "Dickface", "Stupid MF", "Faggot"). Les paroles sont pas très recherchés dans "Revenge" (Ouais, que des nananananananananana dans certains passages) et pourtant, j'adore cette musique.

(pour ceux qui veulent la musique, ICI)

Il est cependant possible de trouver de bonnes chansons du rap. Mais il faut trouver, on en trouve pas dans tous les coins. Je peux toujours conseiller le Klub des 7.

Pour l'histoire des arguments comme quoi c'est pas de la musique, j'imagine que la découverte de plusieurs styles a complètement chamboulé mon sens de la musique. Pour moi, ça peut être de la musique. Si la poésie lyrique peut être une musique, le rap peut l'être. La poésie s'accompagne avec une lyre, le rap avec des beats. Certes, il y a pas des mélodies des plus gracieuses mais ça en reste quand même. Si on trouve pas que c'était de la musique alors autant dire que l'hardcore, breakcore, J-core, c'est pas du tout de la musique, c'est juste du rythme en boîte.

(Pour ceux qui se demande ce qu'est le J-Core, il s'agit de l'hardcore par les japs qui utilisent souvent des samples de film porno/hentai, en voilà un ptit exemple : ICI

Après, je suis conscient d'une chose, on ne peut pas tout aimer. Certains n'aiment le rap, d'autres n'aiment pas le rock, d'autres n'aiment pas l'électro, d'autres n'aiment pas le jazz, d'autres n'aiment pas le classique, etc. Alors, il faudra quand même ouvrir des points de vue et ne pas dire que le rap est "pourri" à partir des généralités qui ne sont pas certainement vrais.

Je suis d'accord avec ton point de vue Jérémy, après personnellement il y a rien à faire mais j'en ai aucun, je crois que je resterai réfractaire au RAP ^^"

Bah, on aime ou on aime pas. Je vous impose pas non plus d'aimer le rap pour vous habituer aux caractéristiques qui vous dérangent (en fait, ça aggravera plus ce dégoût du rap ). Je dis simplement que certaines généralités ne sont pas forcément vrais.

Après, bon, comme je le répète, je défends juste le rap, c'est ça un débat, non ? Mais essayer de débattre sur la musique, ça revient presque à rien étant donné que tout se base sur des goûts.

Oui c'est le principe du débat, je crois bien que t'es bien la seule personne qui donne un point de vue intéressant sur le RAP sans direct le qualifier de pourri ou trop cool ^^

Citation :

Alors qu'au moins dans Muse, c'est beau, y'a de la mélodie, et y'a de jolies paroles

Bien sûr... à condition de comprendre ce qu'il raconte ! Pas sûr que tout le monde parle anglais courament.

Citation :

Ecoutez le rap espagnol, pas de vulgarités une bonne mélodie et des paroles intelligentes.

Idem qu'au dessus, pas sûr que tout le monde parle espagnol courament.

Lestat/Slup = 1 point partout (ça évite qu'ils se battent ces deux là)

Quant au rap, il est vrai que ce n'est pas "ma tasse de thé", si je puis dire. Mais il est vrai aussi que certains morceaux, texte de Diam's par exemple, veulent dire quelque chose sans être pour autant vulgaire.

Par contre, si vous me parlez de 50 cent, je suis allergique dès la première note (si on peux appeler ça une note) qui sort de sa gouaille. Quant à NTM... tout est dans le nom du groupe !!!

Tiens, le rap espagnol, ça m'est même pas passé par la tête que ça puisse exister.
Je devrais écouter, vu que je suis presque bilingue, je comprendrais surement ce qu'ils racontent...

Je ne suis que de passage sur ce sujet pour exprimer mon opinion sur le rap : :baka:

1- Je n'aime pas.
2- Ne pas aimer ne veux pas dire que c'est "nul" ou que c'est "de la daube".
3- Musicalement je préfère le rap au RNB... allez savoir pourquoi ça me parait encore moins vulgaire xD Je trouve qu'il y a plus de recherche dans certains groupes que dans le RNB qui est le summum de la musique commerciale (de mon point de vue car je suis foncièrement opposé aux opinions absolues).
4- J'aime le parcours qui a qui a conduit à ce genre musical (quoi qu'on en dise c'est de la musique n'est-ce pas Watch ? ).
>>> exemple : Linkin Park : Ils utilisent du rap, et ça rend super bien.
5- J'aime ce que ça représente au niveau de notre société et de la rebellions de certaines classes.
6- Dire que les rappeurs sont des racailles, je pense que c'est quand on a rien compris ou qu'ont a pas cherché à comprendre ^^

Voilà ça représente à peu près ce que je pense du rap et de la polémique l'entourant.

Mouais, je suis d'accord au niveau de "chacun ses gouts", et que les gens ont le droit d'aimer (tant qu'ils me forcent pas à écouter si j'ai pas envie d'entendre).

Par contre, Linkin Park c'est plutôt du néo metal mélodique que du rap metal !

Et perso je pense qu'un rappeur sur deux est quand même une racaille, et c'est pour ça que ça marche, le côté mauvais garçon qui a tout de même réussi à être connu et surtout à avoir des tunes. Ca laisse une porte de sortie pour tous les autres, on sait jamais... Et puis tu connais beaucoup de rappeur qui ne sont pas des révoltés de la vie ? Ils sont contents de leurs cicatrices et se baladent avec leur grosse bagnole en tendant un flingue pour se faire mousser. Rares sont les morceaux où tu comprends le message que veux faire passer "l'artiste"... mais... c'est juste mon avis.

Après bon, il ne faut pas vraiment généraliser sur tous les rappeurs. Tout comme certains genres, le rap est souvent utilisé à tort et à travers et du coup, on trouve peu de "bon rap" qui passe un message, exprime certains moments de notre vie (Klub des Loosers) ou bien montre que ce n'est qu'un simple trip entre potes (Stupeflip).

Malheureusement, ces personnes sont ignorés à cause des autres qui s'imposent avec leur tenue, leur chose qui marque, les scandales qu'ils font... Après tout, on parle plus du mal que du bien.

Tu as raison, et comme tu le soulignes "les bons rappeurs à textes" sont relégués au second plan, ce qui signifie tout de même que plus de personnes aiment le rap "violent" puisque ça marche mieux !

Ou bien ce n'est qu'à la mode ou, peut-être d'une idée plus optimiste, des gens veulent juste s'évader dans une bulle où ils se croient rebelles, où il n'y a plus de règles. Il est vrai que les humains veulent être pendant un temps imparti dans un monde sans règles, sachant que la société l'a construit avec ces règles.
Après, il faut voir ce qu'on veut dire par "rap violent". Souvent, le rap violent peut être une attaque légitime ou bien seulement une provocation. Il ne s'agit pas seulement de gangsters comme 50 cent ou bien de représenter son département et de "niquer la police". Souvent, on peut trouver le monde injuste et on l'exprime par la violence des paroles pour montrer ce dégoût.

Oui dans ce cas là je suis d'accord avec toi, les paroles peuvent être violentes (comme dans d'autres genres musicaux) si le personnage "reste sensé" dans son clip, sinon il peut avoir un dialogue normal quand il en sort !

Quant à dire

Citation :

des gens veulent juste s'évader dans une bulle où ils se croient rebelles, où il n'y a plus de règles

alors grand bien leur fasse, mais un monde sans règle devient vite anarchique ! Je sais que vous les jeunes vous n'aimez pas entendre ça et qu'il est vrai que beaucoup de règle sont pourries, alors plutôt que de faire du rap violent (pas tous on est d'accord) pourquoi ne pas essayer de faire des études de politique pour essayer de changer les choses. Tous n'en sont pas capables et se cantonent à critiquer en essayant de foutre le bordel. On est pas stupide on sait ce qui ce passe, et perso entendre que la vie est pourrie passer en boucle dans mon MP3 et ben ça me branche pas, je crois que je deviendrais violente à mon tour !

Je ne suis pas d'accord avec toi nanit : /
Je crois sincèrement que la musique peut changer les choses, autant que les médias. Le rap est souvent écouté par des gens issus d'un milieu défavorisé et je pense qu'ils écoutent cette musique car elle incarne ce qu'il pensent, ou ce qu'ils n'osent pas dire.
Les politiques ? Je ne crois pas que ce soit nécessaire d'en faire partie pour changer les choses. De plus entrer dans leur cercle c'est entrer dans le jeu du faux-semblant, des intrigues inter-partis, des coups médiatiques à 2 balle,...
Les jeunes ne s'identifient pas aux hommes politiques, en général, ils les rejettent car ils représentent ceux qui les ont délaissé, qui leur mentent, même si ce n'est évidement pas toujours le cas.
Au contraire ils s'identifient parfaitement à ces artistes qui leur ressemblent ou auxquels ils voudraient ressembler.
Par conséquent ils changent les choses, puisqu'ils influent sur les générations futures.
Ils ne sont pas pour un monde sans règles, pas pour un monde anarchique (ce système ne peut pas exister de toute manière), ils s'opposent aux règles déjà établies car ils les considère comme injustes ou arbitraires, favorisant les inégalités.
Tout comme dans les débuts du rap, où il n'y avait rien de commercial dans cette musique le milieu social défavorisé crédibilisait les artistes, car ils n'y gagnaient rien, ils ont juste voulu exprimer l'opinion des gens de leur milieu, ou une opinion plus large.
Aujourd'hui, ce mouvement artistique (qui va avec le street art) a gagné tous les milieux sociaux du fait d'un discours pas forcément apprécié de tous.

Je termine par une comparaison : on critique le rap parcequ'il fait penser aux racailles, tout comme le black/death... métal fait penser aux skins sans plus de raison.
La différence entre un rappeur et une racaille est plus ou moins la même qu'il y entre un gothique/metalleux et un skin head.
>>> là je viens de faire la défense de certains de mes amis xD

Citation :

Les politiques ? Je ne crois pas que ce soit nécessaire d'en faire partie pour changer les choses. De plus entrer dans leur cercle c'est entrer dans le jeu du faux-semblant, des intrigues inter-partis, des coups médiatiques à 2 balle,...

Ca me rappelle un peu la Cour pendant l'ère de Louis XIV, ça.

Et de toute façon, vu à quelle point la politique est désespérant, il n'y a juste que la musique qui permet d'espérer quelque chose.
Seulement, bah, vu qu'en ce moment, on écoute que du rap merdique, on finit par croire que c'est comme ça que ça marche : de façon anarchique.

On peux faire passer un message autrement que par du Rap:

Regarder Trust c'est du hard-Rock, y'a un peu de mélodie et y'a pas de : J'enc*le, niq*e la police,...

Je parlais de la musique en général, bien sûr que les autres genres transportent souvent des messages, c'est en fait le but de l'art de toute façon.

On n'a jamais dit le contraire, que je sache, Slup. Sinon, ça veut dire que je m'exprime comme un porc et que je m'excuse.

Moi j'aime pas le rap mais...Grand Corps Malade par exemple bah lui au moins (même si je deteste sa voix T_T) il fait passer des messages et j'avoue que des fois c'est pas mal...

Heu,... moi je l'aime bien, même musicalement y a un ptit truc mais peut-on parler de rap ? C'est du slam plutôt : /